Bemutatkozik a Solo Ultras
Írta: TomiSolo    2010. január 09. szombat, 14:37    PDF Nyomtatás E-mail

solo_cikkElég nehéz a történet elejét megtalálni, mert hosszú folyamat vezetett ahoz, hogy ma azt mondhassuk, létezik a Solo Ultras.

A társaság nagy része már az utolsó bajnoki címünk idején is ott volt többnyire minden meccsen. De akkor pl. még én is teljesen más társasággal jártam. Aztán a 2002-es szezonban kezdődtek a dolgok. Akkor alakult ki a barátság kb. 6-7 ember között, és találtuk ki, hogy járhatnánk együtt is mindenhova. Csoportba nem akartunk belépni, gondoltuk, nem olyan fontos dolog az. Igaz, tisztán emlékszem,hogy 96-97.-ben én hogy csodáltam az akkori Ultra Korpsot... Itt nőttem fel a környéken mellettük, és a meccseken is mögöttük vertem tanyát állandóan. Gondoltam - 13 évesen - , ha nagyobb leszek, akkor csakis közéjük akarok majd tartozni...

Aztán ezek a dolgok nem voltak annyira fontosak. A lényeg az volt, hogy mi mindig mindenhova menjünk együtt. A meccseken egyre többet futottunk össze másik 3 emberrel, akik közül 2 még általánosban volt nagyon jó barátom a suliban, de utána kicsit elkeveredtünk egymástól. Így jött az ötlet, hogy mi lenne, ha közösen járnánk meccsre,ha már úgyis mindig ott vagyunk.

Ahogy telt az idő egyre többször hallottuk, hogy jó lenne, ha csatlakoznánk valamelyik csoporthoz. UVB és Fidelity is szóba került. Még a nevünk is innen származik. Mi is KisFat-től kaptuk akaratlanul, mint az Angol Brigád. Mindig mondta,hogy: “értem én, hogy szóló ultrák, de miért?” J Mi mégis úgy döntöttünk, hogy megőrizzük függetlenségünket. Viszont kezdtük egyre komolyabban venni a dolgokat. Úgy éreztük, mi is szeretnénk résztvenni a lelátói élet minden formájában. 2006.-ban még félig poénból elkészítettük az első kétrudasunkat Solo Ultras felírattal, ami Csepelen a Kispest ellen debütált. Ezután felgyorsultak az események, talán kicsit túlságosan is... Nem igazán lett eldöntve,hogy akkor mi most csoport akarunk e lenni, vagy baráti társaság. De arra jutottunk, hogy kéne drapit csinálnunk. Természetesen a hierarchiát nem kikerülve megkérdeztük a csoportokat. Akkor nem túl pozitív választ kaptunk... Ez sok emberünket vissza is vetette. De, ahogy az egyik kétrudasunk is hírdette: Szívünk vitt tovább. Megbeszéltük, hogy csináljuk a dolgainkat, az idő majd eldönti, mi lesz...

2007.-ben én külföldre utaztam egy időre, ami elég jól sült el. Kiderült ugyanis, hogy ki az az emberünk, aki még hajlandó szervezkedni, intézkedni a többiek kedvéért. Így, mikor visszajöttem, már ketten tudjuk a dolgokat tovább vinni (köszi Kopfa... J). A társaság még jobban együtt volt, amikor visszatértem. És ez a 2009-es év különösen jól sült el számunkra. Sok jó szituációban részt vettünk együtt. A bukaresti újságok pl. nagyon jó marketing tevékenységet folytattak a mi ki csoportocskánknak, a kinti meccs utáni híreikben... Egy sorban a Solo Ultras felírat a hátakon... J Elég sok meccs jól sikerült a számunkra, más-más okból (Steaua oda-vissza, Kispest, Egerszeg, Fehérvár, Ferencváros). A derbin pl. különösen nagy megtiszteltetés ért minket/engem az egyik szócső személyében... Szóval soha rosszabb évet!

A brigád nagyon egyben van, és készen áll a még emlékezetesebb évekre. A létszáunk nem óriási, most egész pontosan 17 pulcsit kellett pl. csináltatni. De bekerülni sem olyan könnyű hozzánk, mivel azért ez csak egy baráti társaság, de nem is lehetetlen. Pont most csatlakozott hozzánk 2 srác (akiket azért már régóta ismerünk), és még mindig vannak lehetőségek. A többi csoporttal kifejezetten jó a kapcsolatunk, mindenhol vannak egyéni jóbarátaink. Tudjuk, hol a helyünk, tudjuk, hogy mi vagyunk a legkisebb csoport Újpesten, de az egész Ultras Újpest számíthat ránk mindig, mindenben....

 

Hozzászólások (55)Add Comment
hoolla
2010 május 03,
...

Bár én vidéki vagyok,azért remélem oda tartozok én is....Mármint a Solo-hoz...És örülök hogy ismerlek titeket. Meglepnek bizonyos hozzászólások,de tanulunk belőle,ez tuti.Az is tény,nekem a munkám miatt nehéz menni most,de volt,meg lesz is jobb....Vitatkozni kell,az visz előre,csak így tovább....ÜDV mindenkinek!!! Még valami: Respect MCMXCII,és ugyanez Megyernek!!!hello

Panthers2000
2010 február 01,
...

Köszi!!!

Viola Kaos
2010 január 29,
...

pont erről beszéltünk, hogy az a baj, hogy majd mindenhol csak pár ember jelent egy csoportot...
ja és csináltam nektek a fórumon saját topikot, hátha kell!

Panthers2000
2010 január 29,
...

A Panthers nevében kikérem magamnak, hogy ez a csoport megszűnt volna. Amíg az a pár ember ott lesz addig lesz Panthers is. Aki nem így gondolja az ne számoljon velünk !!! Ja és minden csak hozzáállás kérdése és nem az egyesülésé.

I.C.F
2010 január 21,
...

Sziasztok Józsi vagyok a Korps-ból(alapitótag). előre elnézést kérek a helyes irási hibákért.Nem nagyon örülök hogy egy új csoportnak, mert minek nekünk 100 ultra vagy hool csoport ha cselekedni kell akkor nem vagyunk csak 30-an.Tele van a tábor divat ultrakal es divat hooliganokal!!!!Régen nem volt olyan hogy egymásba is belekösenek. Valahogy oda lett a tisztelet a taboron belül egymás iránt!!Sok műhooligan csinalja a műbalhét,egymás közt is teljesen feleslegesen!!! A derbyn a zöldek koreoja sokkal jobb volt mint a mienk, igaz én nem tettem bele egy fillert sem,de azert ossze hozhatak volna valami nagyon üttős élőképet, mert tele szektorok voltak stb,remélem a tabor magara talál.Sok sikert a solo utrasnak.

kaos73
2010 január 18,
...

Hal mindig van...Ugye Geri?smilies/grin.gifsmilies/grin.gif

fat
2010 január 18,
...

Csá!
Tudom, hogy nincs hal, de történetek vannak!smilies/smiley.gif

Tisztelettel:FAT

Viola Kaos
2010 január 18,
...

először is már nincs hal! smilies/cool.gif beszéltem velük, az edzőmeccsen a témáról, az egységre hajlanának, de ők szeretik nézni a fociért is meccset, és azt tényleg jobban lehet a ficakból látni, mint a gusztustalan háló mögül...

fat
2010 január 17,
...

Sziasztok!
Szabolcs, én nagyon örülnék!
Komolyan,szép emlékeim vannak abból a korszakból!
Hátha bejön!
Megyer jöjjön, legalább meghallgatom a történeteket a halas boltból!smilies/smiley.gif

Ja, és ha kibírnánk, hogy nem dobálunk fél évig be semmit, akkor én amondó vagyok, hogy szedessük le a hálót a D elől! Ha megy, megy, ha nem akkor sem kel hisztizni! Ez részletkérdés, de ha egységben nyomnánk, benne van, hogy nyerünk valamit!

Tisztelettel:FAT

korps1
2010 január 17,
...

hello FAT!
Szerintem lehet róla szó, de persze ezt megkell
beszélnünk. Akkor lenne igazán értelme, ha a MEGYER is átjönne.
Szabolcs

Fanatical1885
2010 január 16,
...

az mcmx-bol nehany fiatal jobban ra akar fekudni az utcai dolgokra,szoval ezzel nincs gond.

fat
2010 január 16,
...

Geri!
Csá!
1 oldal van, legfeljebb 2 irányzatsmilies/smiley.gif

Tisztelettel:FAT

vicc voltsmilies/smiley.gif

Viola Kaos
2010 január 16,
...

valahol ez is lenne a lényeg, hogy nem 3 oldal lenne hazain meg idegenben, hanem 2, az egyiken az uvb köré szerveződő nevezzük ultrának, a másik csoportosulás, meg a rosszalkodóbb nevezzük huligán társaságnak. De a 2 nagy csoportnak is közelednie kell egymáshoz mentalitásban, az ultrák vegyék ki a részüket az utcából jobban, és a huligánok meg szurkoljanak többet, és segítsenek a koreókban. Tehét 2 nagy irányzat összegyűjtene minél több embert, de párhuzamosan a 2 irányzat mindenben segítené egymást és közösen még magasabbra tenné a mércét!

Lesz majd erről a témából hamarosan 1 külön cikk, a főbb véleményekkel gondolatokkal, ahol mindenki majd foyltathatja!

Tomi Solo
2010 január 16,
...

Többször feljött már ez a túloldlara költözés kérdés. Jól esik, hogy szeretnétek ezt,lehet át kéne rendesen beszélnünk házon belül. Nem is lenne rossz egész meccsen idegesíteni Viktor barátomat...smilies/grin.gif
De egy dolog: nem mintha mi akkora csapat lennénk, de akkor az UVB-től jobbra már csak az MCMXCII lenne szervezetten...

fat
2010 január 16,
...

Folytatom:
az Egység szerintem úgy lenne teljes, ha a klub is szimbiózisban működne velünk. Erre hosszú idő után először látok esélyt, remélem igazam lesz.
Elég visszagondolni a tavalyi Debrecen elleni meccsre, és hangulatra. Vagy a mostani zöldek elleni utolsó pár percre.
Hogy a koreográfia odaát jobb lett volna?
Milyen koreográfia az, amelyik valaki ellen készül? Mit akarnak vele? Full öngól volt, ahogyan a bombázós mutatványuk is.
Lehet, hogy poén egy bizonyos közegben, csak éppen full ellentéte annak, hogy szeretem a csapatomat.
De mindegy, ez nem a mi dolgunk.
Az Iron Maidenes dolog jól nézett ki szerintem, a láthatósági mellényes pedig full ízléstelen volt, veszekedtem is mindenkivel, de leszavaztak.
Ha kell, bármiben segítek, ami a jogi dolgokat illeti, és belefér az értékrendembe. Ahogyan Zsolttal együtt adatvédelmi biztoshoz fordultunk, amikor a klub képeket rakott fel. Ott is eredményt értünk el.
A legfontosabb talán az lenne, hogy ezt a félévet szánjuk rá arra, hogy együtt, összeszorított foggal nyerünk.
Nem akarok senkinek sem megfelelni, nem a pózolás a lényeg, hanem a meló.
Ha mindenki ugyanazért acélért küzd, meglesz a jutalom.

Tisztelettel:FAT

fat
2010 január 15,
...

Akkor folytatom!
Konkrétan az angol brigádnak voltak fullextra hangulati dolgai, amikor pörögtek. Tudom, nehéz mindig topon lenni (talán én tudom a legjobban, egészen közelről láttam az összes szopást, és nem volt könnyű megélni) de egy félévet talán meg lehet tökéletesre nyomni.
Hátha működik az oda-vissza hatás, és végre nyerünk valamit!
Ha bejön, onnan lehet megint tovább építkezni!
Azért az összes csoport hangja egyben nem kispályás!

Tisztelettel:FAT


smilies/smiley.gif

fat
2010 január 15,
...

Sziasztok!
KORPS!
Akkor konkrétan gyertek vissza a kanyarba!
Próbáljuk meg ezt a félévet, ha már Kokót visszahoztuk, benne van, hogy együtt végre nyerünk valamit!
Persze jöjjön a Megyer is! Meg szerintem egy félévre mindenki!
Engem például a Korps stílusa full feldobott annak idején, emlékszem, amikor betámadták Dorogot, hogy lebasztam a Jancsikát!smilies/smiley.gif

Tisztelettel:FAT

Roland Fidelity
2010 január 15,
...

Solo brigade!

Tényleg átjöhetnétek a másik oldalra és ezzel erősíteni a VF-AB-SOLO dolgot!
Nem is tudom hogy kik buliztak múlt pénteken együtt! smilies/wink.gif

Szabolcs!

Lehetetlen, hogy visszamenjetek a Kanyarba?

U.i.: Ez a téma ill. beszélgetés, folytatódhatna az oldal fórumán is! Egyszer a hír el fog tűnni, a gondolatokkal ne legyen ez!

fat
2010 január 15,
...

Szabolcs!
Nekem nagyon szép időszak volt, amikor együtt voltunk veletek. Én most is örülnék, ha átjönnétek. Tudom, nem lesz így, de a közös élmény sok mindent egyberántana, és segítene.

Tisztelettel:FAT

fat
2010 január 15,
...

még valami. Szurkolói kérdésekben minden segítségemet felajánlom mindenkinek. Sokat tanultam mind az egyesület megalapításánál, mind a könyv írása közben. Egyáltalán nem látom borúsan a helyzetet, de az eredmény éppen azért lenne fontos, hogy legalább érezzük, van értelme ennyit dolgozni.
Akinek ez nem számít, az szintén színész.

A szurkolói összejövetelek jó ötletek, erre jó volt az Ultras Party is, mert összeforrasztanak.
Számtalan ötletem van, egyszer összeszedem, és leírom.

Tisztelettel:FAT

fat
2010 január 15,
...

Sziasztok!
Balázska!
Sokadszor baszod el. Tegnap 1 órát gondolkodtam, hogy megszólítsalak-e, de a végén feleslegesnek tartottam.
A legnagyobb gond, hogy Te full hiteltelen vagy, és ezt én nagyon nehezen dolgoztam fel, de be kell látnom, így igaz.
Nagyon sok jó ötleted volt, amit rendre tönkretettél a sunyiskodásoddal.
Nem hánytorgatom a múltat, de ez tény.
Az ötleteidet innentől nem veszem komolyan, mert tudom, hogy úgy születnek, hogy reggel felkelsz, nem gondolsz senkire, simán átlépsz mindenkin, és mondasz valamit.
Én a másik véglet vagyok, ezerszer meggondolom, hogy mit mondok, kinek, mikor, és miért.
Szerintem egy közösségben ez a célravezetőbb.
Az is igaz, hogy kevésbé szimpatikus, mert nem színészkedés.
Az eredmény nem feltétel, ám a fejlődéshez elengedhetetlen.
A meccsrejárásra, egyénieskedés kérdésére inkább nem térek ki, mert ott még hiteltelenebb vagy.
A gond ezzel csak annyi, hogy mivel nem vagy hülye gyerek nagyon szépen tudod befolyásolni a jóérzésű szurkolókat.
Politikusnak tökéletes lennél, ott ez alapkövetelmény.
Hogy miért csinálod, meg sem próbálom megérteni, mert nagyon más fából faragtak.
Nem véletlenül tiltatod ki magad, nem véletlenül nem maradsz meg sehol hosszú távon.
Az ötleteid jók, de a tiszteletlenséged, és a sunyiságod mindent elront.

Az Egység kérdése nekem alapvető, mindig is az volt.
Csak fontos, hogy hiteles emberek adjanak ötleteket, és mutassanak irányt.

Ez van.

Tisztelettel:FAT

korps1
2010 január 15,
...

Balázska! Nagyon jó gondolatok, és azt hiszem nem lehetett volna jobban megfogalmazni, a helyzetet mint ahogy tetted.
De adom azt a gondolatot is hogy hiányzik a jó foci
mert ha csak évröl-évre a szart látod abba belefásulnak,bele lustulnak az emberek, és ez valaholo érthető is.Ugye itt volt az a 2006-os időszak amikor, hosszu idő után végre láttunk jó focit,(amilyet én még azelött Újpesten még nem láttam, még a bajnok csapattól sem). Elkezdtek többen járni meccsre, a hangulat is javult, és erre lehetett volna építeni, csak hát, ez az idő rövid volt.Értem azt is amit mondasz a "feltételnélküliséget" de egy pár ember kivételével a magyar szurkolói társadalom nem ilyen.
A teljes eggyesülés is szerintem lehetetlen, (volt róla szó úgy 12-13 éve,de végül is csak a fogalom maradt belőle az ÚJPEST ULTRAS)talán ha akkor megcsináljuk akkor most nem lenne miröl beszélni.
Én olyasmire gondoltam mint amit AB Viktor mond, ilyen kis lépésekkel lehetne előre haladni.Én is azon leszek, hogy a mi szektorunkba a 3 csoport pl. együtt mozogjon,kicsit aktívabbá tegyük a stadion ama részét.Lehtne pl. havonta szurkolói összejöveteleket szervezni, ahol mindenki elmondhatja a problémáját, megbeszélni közösen a dolgokat. Ezek azok a dolgok amik az EGYSÉG felé veztnének.És itt nem kéne feladni régóta müködő csoportokat, mert ez egy nagyon nehéz feladat lenne.
Szabolcs

MelanzGroup
2010 január 15,
...

FAT!

Persze hogy kéne az eredmény és az is igaz, hogy baszott nagy nihil van a futball körül, ha történik is valami, az is általában valami rossz. De ha lenne eredmény, akkor vajon kimentünk volna karácsonykor a korongra, vagy több és jobb koreográfia lenne...? Én elsősorban ezekre a "technikai" dolgokra gondoltam. Biztos nyerünk majd valamikor már egy kurva bajnokságot, ha nem idén akkor majd jövőre smilies/smiley.gif de tegyük fel még 10 évig ilyen szar csapatunk lesz (simán benne van), akkor 10 évig maradunk még ugyanilyenek? Kevesek, szervezetlenek, mindent leszarók, egyénieskedők stb? 2006 egy kurva jó év volt, azt azon kivül, hogy többen voltunk a meccseinken, szinte semennyit nem fejlődtünk. Még ha úgyis tünt volna hogy igen, Vaduz helyretette a dolgokat, azt kiderült, hogy mégse.

Viktor AB
2010 január 14,
...

Bár a fúziót nem tartom jó ötletnek, de tavasszal a Solo végre átköltözhetne mellénk, hogy a 3 fiatal brigád hazain egymás mellett lehessen, mit ahogy már beszéltünk róla Tomikám! Lehet hogy ez is adna valamiféle új lendületet! Annak a kis koszos lepedőtöknek találunk helyett, nektek meg nem kell állni sehol, max. sorba a büfénél hozzátok nekünk a söröket smilies/cheesy.gifsmilies/cheesy.gifsmilies/cheesy.gifsmilies/cheesy.gif

Üdv: Viktor -Angol Brigádsmilies/wink.gifsmilies/wink.gifsmilies/wink.gif

fat
2010 január 14,
...

Sziasztok!

Én egy kicsit egyszerűbben látom a dolgokat. Ami Újpestre kell, elsősorban az eredmény. Ez a minden év végi nihil tönkretesz mindent.

Ha lesz eredmény, könnyebben megoldódnak a dolgok.

Ennyi.

Tisztelettel:FAT

Bicskei
2010 január 14,
...

Igazatok van h egységben az erő csak félő hogy egy esetleges egyesülés miatt sokan már nem adnák az új dolgokat. a probléma egyebek mellett abban is leledzik h a szurkolók nem hogy napi szinten de rosszabb esetben hetente sem találkoznak, és ez csoportok esetében is igaz(kivéve ha egy lakótelepről,utcáról,térről járnak a srácok össze).
erre több megoldás is lehetne de mindegyik rejt valami veszélyforrást magában(kocsma stb.)

MelanzGroup
2010 január 13,
...

Dani!

Ez szerintem nem állja meg a helyét, hogy "amig a magyar foci ilyen" addig nem lesz úgyse fejlődés. Ha jobb lenne a focink, pl. ha szimplán csak azt nézzük, hogy mondjunk bajnokok lennénk, akkor max a nézőszámunk lenne több, lenne jó sok töltelék egy darabig, meg mondjuk a csoportok kicsit többen lennének azáltal, hogy a régi arcok is kijárnának egy darabig. Nézd meg, hogy amikor 2006-ban volt egy jó évünk, addig se fejlődött sokat egyik csoport se, csak akkor épp jó volt a hangulat, meg sokan jártunk mindenhova, de ennyi. Nézd meg a Debrecent, BL-be jutottak, mégse fejlődött az ultraéletük semennyit gyakorlatilag. Külföldre nevetséges létszámokban utaztak a csoportjaik, Liverpoolban a 2000 debreceniből jó ha 60-80 ultra volt, a többi paraszt. Ugyanez Firenze meg a hazai meccseik (a köztük levő bajnoki meccseikről meg inkább ne is beszéljek), pedig aztán a Debrecen nem tudom mennyivel akarhat még jobb futballt. És ugyanez a válogatott is, ha kicsit jobban megy a csapatnak (vagy úgy tünik), akkor se a szurkolók járnak ki, hanem a madarak töltik tele a stadiont.
A szervezettségünkkel és a hozzáállásunkkal van baj általában, csak mi a létszámra meg a magyar focira fogjuk mindig. Az emberek nem szeretnek meccsre járni. Mert hideg van, meg messze van, meg jégkorong, meg magyar kupa, meg válogatott, meg ő nem vesz jegyet 1500 Ft-ért. Pontosan azért van ez, mert mindenki olyan kurva egyéni hogy válogat hogy hova jár. Az emberek hétvégi ultrák.

A szar foci ellen az lehetne a megoldás, hogy járunk meccsre egymásért, a táborért, a városért, vagy adott esetben szórakozásból. Ha mindenki úgy gondolkodna, hogy meg szeretné mutatni országnak-világnak hogy az Újpest a legjobb klub a legjobb tábor az országban és e szerint is cselekedne. Ha tudjuk hogy egy vidéki porfészekben várnak minket akkor nem találnák ki az emberek, hogy éppen akkor miért nem érnek rá, hanem mindenki égne a vágytól hogy mikor lehet már indulni. Meg ilyenek.

Tomi Solo
2010 január 13,
...

Persze, tudom én, hogy ez nem az én brigádom ellen szól! És mondom, én örülök, hogy elindult ez a "vita". Mert van értelme! Szerintem amúgy minden csoport az előrelépést szeretné, csak mások a vélemények! ezt kell közös nevezőre hozni, ami nagyon nehéz feladat!

Fanatical1885
2010 január 13,
...

Balazska!

lehet,hogy az mcmx az utobbi evekben nem volt olyan aktiv,de korantsem vonult ki a lelatoi eletbol,csak nem adja a nevet minden hulyeseghez.a harmincon tuliak melle,van egy adag fiatal is.tapasztalat az oregek reszerol es elszantsag,tuz a fiatalok reszerol.termeszetesen partnerek vagyunk abban,hogy feljebb emelkedjen a tabor.mi is azon az uton vagyunk jelenleg,hogy visszahozzuk a regi-uj fenyunket,immar fiatalokkal kiegeszulve.annyit meg hozzatennek,hogy reszunkrol nem elkepzelheto semmilyen egyesules.

udv.

karcagidani
2010 január 13,
...

Magánvéleményem szerint természetesen egyetértek azzal, hogy egységben az erő, fogjunk össze stb. De azt be kell látni, hogy ez utópia. Az elv, és az elképzelés nagyon jó, de csakúgy, mint a politikában, itt se müködne az "egy a tábor, egy a zászló" elv, és szakadás lenne belőle. A csoporton belül is vannak viták, mi lenne, ha össze lenne eresztve mindenki? Vannak problémák, ugyanakkor sokakkal ellentétben én mégis pozitívnak látom a fejleményeket, hiszen a csoportok sztem most kifejezetten jó viszonyban vannak egymással, sztem megvan az összefogás, kiemelve a VF-AB-Solo-Kaos tetrarhiát, tudunk szervezetten, együtt mozogni
(fehérvári MK meccs pl.) Igazából nem tudom, hogy milyen pozitiv változást hozna az egyesülés? Aki jött, az eddig is jött, aki meg nem, az nem. Például a hokira kijöttek volna-e többen, ha egy nagy fúziócsoport lenne? Mert az tökmindegy, hogy 30-an vagyunk, vagy előtte való nap megbeszéljük, hogy el se induljunk.
A csoporthoz "családjához" meg mindenki kötődik érzelmileg, nemhiba van mindenki ott, ahol.
A gondok legfőbb forrása, hogy anno az utánpótlás nagyon el lett rontva, úgy, ahogy van, sokan nem gondoltak a jövőre. A fehérváriaknál ezt megoldották a lehető legprofibb módon: létrehozták a Reb-Blue City-t a fiataloknak, és aki onnan kiemelkedik, beléphet az RBD-be a nagyok közé. Igaz, kevesebb emberrel is dolgoznak, könnyebb egyesülni, nálunk 3-400 embert egyszerűen nem lehet összegyúrni, ha igen, azt is csak ideig-óráig.
Mi lehet a megoldás? Tovább kell menni ezen az úton, és nyitni kell mindenkinek a fiatalok felé.
De amig ilyen szar a magyar foci, ne várjunk csodákat. A fúzió nem növelné a hatékonyságot véleményem szerint.

Örülök, hogy feljött ez a téma, és ha nem torkollik személyeskedésekbe, biztos vagyok benne, hogy lesz hasznos lesz mindenki számára a jövőre nézve!

MelanzGroup
2010 január 12,
...

Balázska vagyok, majd regisztrálok saját nevet addig erről irogatok.

Én ugyanerről magyarázok olyan 5-6 éve, mint Szabolcs smilies/smiley.gif Ha lenne végre elhatározás, hogy amit hétről hétre csinálunk azt komolyan csináljuk, ha a tábor célokat tüzne ki maga elé nem csak sodródna mindig az eseményekkel, hanem lenne világos cél, amiért mindenki tudja hogy érdemes küzdenie, akkor már rég nem itt tartanánk. Ellene vagyok a sok csoportnak, az én ideálom egy egységes tábor a jelenlegi csoportok legjobb és legaktivabb embereivel, egy csoporttal. Ez nem fog megvalósulni, tudom, de minden ez irányban tett lépés fejlődést fog eredményezni.

Az emberek jelenleg úgy járnak meccsre, hogy saját magukat érezzék jól és alig pár emberre jellemző az a fajta gondolkodás, hogy az egész közösség, ne adj'Isten a magyar szurkolói társadalom és mozgalom érdekeit tartsa szem előtt és eszerint gondolkozzon. Senki nem lát tovább a saját, jó esetben legfeljebb a csoportja érdekeinél és ez baj, mert amióta ez igy van, azóta a magyar szurkolói mozgalom ha tetszik, ha nem de széthullott. Sajnos sokakra jellemző az a hozzáállás is, hogy legyen meg a söre meg a cigije arra a napra/meccsre/túrára, a többit meg leszarja, mert az neki pont elég. Komoly, meghatározó emberekre is jellemző ez olykor, de nem használnám a meghatározó szót, mert pontosan ezért nem azok sajnos.

Ha nem is mindenkinek, legalább egy elit rétegnek nem szabadna igy gondolkodnia. Sajnos mindenki és mindegyik csoport sáros abban, hogy jelenleg ez a fejetlenség van. Ha van is egység, akkor is csak ideig-óráig egy-egy kérdésben vagy pedig a fotón tünik úgy, valójában mindenki tudja és érzi, hogy nincs. Még a legbanálisabb kérdésekben sincs közmegegyezés sokszor.

A Korps ott hibás, hogy nem csinált utánpótlást maga után, aztán elsorvadt és most meg vegetál. Hozzáteszem, nem csoda hogy a vezetők szarnak bele az egészbe, hiszen 1-2 ember miért csináljon bohócot magából, ha körülötte senki nem vevő már semmire (legjobb példa erre M.). A Panthersnek volt két-három éve, de mire lehetett volna belőlük valami, addigra már lényegében meg is szüntek.
A Fidelity 7 év alatt nem tudott csinálni egyetlen, igazán jelentős dolgot sem a magyar szurkolói életben, ne sértődjetek meg ezen. Sok kicsit igen, de nagyot nem. Az angolok egy jó társaság lehetnének ha az a 25-30 ember mindig, bármikor bármilyen meccsen rendelkezésre állna és szó nélkül ott lennének mindenhol. Az MCMX már évekkel ezelőtt kivonult a lelátói életből Újpesten, pedig nekik is lehetne szerepük még igy harmincon túl is. De ezt mondjuk nekik is akarniuk kéne.
Az UVB is elzárkózik sokszor a dolgoktól, ők a saját, az évek során jól kitaposott útjukon mennek és egyrészről képviselik ugyan az állandóságot, de ha távolabbról megnézem, akkor fejlődni már nem fejlődnek, sőt, igazából egyre kevesebb a koreo (és az utóbbi években volt pár gáz is), a szurkolás teljesen halott, ha nem vezetünk 2:0-ra stb. A tagfelvétellel és azzal, hogy 10 fiatalból jó, ha 2 marad meg a csoportban, pedig hosszú távon épp maguk ellen dolgoztak.

Lehet ezekért rám haragudni, hogy ezt kimondom de szive mélyén mindenki tudja, hogy ez igy van.

Mi lehetne a megoldás? Én lehet csoport nélkül könnyen beszélek, de nem szakadna le az ég, ha két-három csoport egyesülne, egy normális vezetőség alatt. Hivják akárhogy, új Korpsnak, Megyernek tökmindegy lenne ha jól müködne...

Be kéne látni, hogy az Újpest tábor csak egységesen tudott bármit (úgy értem bármi komolyabbat) is csinálni a múltban, akkor, amikor több csoport összeadja szellemi és fizikai képességeit és "összeáll". Mert ha nem, akkor van az hogy 30-an vagyunk és el se indulunk sehova. Olyan csoportot kéne létrehozni, ahová az emberek maguktól be akarnak kerülni, nem pedig forditva, lasszóval fogni az embereket. Egy olyan vezetőre lenne szükség, aki mindezt (nálam jobban) meg tudja értetni az emberekkel, és olyan csoport jönne létre, amivel aztán a végén mindenki nyerne.

Egy cég, egy szervezet akkor kezd el rosszul müködni, ha nincs meg benne a megújulásra való képesség. Nagyon szép idea az ultrák közt a hagyományokhoz való ragaszkodás, de mire megyünk vele, ha emiatt rosszul müködik az egész. És nem a csoportok hagyományaihoz kell ragaszkodnunk, hanem a klubéhoz. Meg kell újitani a tábort, ha kell akkor az alapoktól kezdve. Ehhez az első lépés, ha mindenki belátja hogy mit hibázott korábban, mit csinált rosszul éveken keresztül, aztán pedig hajlandó valamit leadni az addig megszokottból egy új valami kedvéért. És itt szó sincs fiatal-idős ellentétről vagy csoportok közti ellentétről, hiszen mindez közös érdekünk lenne.

kaos73
2010 január 12,
...

Tomi!

Ez nem a Te csoportod ellen megy remélem megérted.Csak egy picit gondolkozzunk:Az összes csoport tag Újpesten Kb 350-400 fő. A csoportok száma pedig ha jól számolom 12(?).Ebből az Uvb ad 90 főt.És itt jön elő amit Szabi felvetett,hogy nagyon szét tagozódunk.Nincs meg az igazi egység.Bizom benne ,hogy a mi csoportunk vezetője fog kezdeményezni a többi csoport vezetővel egy kis diskurzust amiben megtudják beszélni az itt előjött felvetéseket.

Üdv

Tomi Solo
2010 január 12,
...

Szia Szabolcs!
Én nagyon örülök,hogy téged ez az egész kérdés még foglalkoztat, mert bár te valószínűleg nem tudod,hogy személy szerint ki vagyok,de nekem (meg a korosztályomnak) te egy meghatárózója vagy,sokat hallgattuk mi a legendákat...smilies/smiley.gif
Amit a végén írtál, hogy EGYSÉGBEN AZ ERŐ, azt szerintem pont a fiatalabb genereciós csoportok példázzák. VF, AB és mi, akik a hétköznapokon, bulikban, mindenhol egységben, egyben vannak (és ez főleg igaz a VF-AB kettősre).
Szerintem az egység nem feltétlenül a kerítéseken lévő zászlók számán múlik.
De nagyon örülök, hogy így előkerült a téme,érdemes volt megírni ezt a cikket...smilies/cool.gifsmilies/smiley.gif
Üdv
Tomi

Zsozsó
2010 január 12,
......

Kimegyek a baráti társaságommal, azokkal akikkel szoktam, és onnantól köszönöm! Amióta megkaptam azt a jelzőt hogy "te külsős vagy".... akkor most válaszolok, külsősök nélkül hol lenne a szurkolás!
Sok sikert a Solonak!

Üdv: Zsozsó

Kihári
2010 január 12,
...

Szia chakone !

Nálunk tapasztalhattad, hogy nem így van, csatlakozz a korosztályodhoz.

Üdv VF

korps1
2010 január 12,
...

Ez sajnos igaz,de ezen is kéne változtatni.De ha valaki kitartó és esetleg fel is tud valamit mutatni azt elöbb-utóbb elfogják fogadni.Van példa a mi házunk táján erre is arra is.

chakone
2010 január 12,
...

"Ami még nagyon fontos és ezt is saját tapasztalatból mondhatom, hogy az idősebbek nehezen fogadják el a fiatalabb generációt, és talán ennek is köszönhető hogy a fiatalabb inkább alakít egy saját csoportot, mint hogy csatlakozzon a már meglévőkhöz. "..
arrol nem is beszélve h ha te rendszeresen ott vagy mecsen...érdekel a dolog...ode mész egy csoporthoz h esetleg csatlakoznál, jo esélyel hulyének néznek....

korps1
2010 január 12,
...

Sziasztok!
Először is szeretnék egy kis történetet elmesélni, amit sokan ismernek, de van aki talán nem halott róla.
Mi annak idején 3 csoportból alakultunk meg.Ez a 3 csoport a Viola Gruppo,Viola Children, és a Furiosi volt.Mind 3 csoport külön vezetővel, akikre a csoportokon belül mindenki elfogadott,és felnézett rájuk.Mindannyian elkötelezettek voltunk egy stílus iránt ami akkor tájt kezdett igazából kibontakozni Magyarországon.A korunk is hasonló volt. A létszámok is kb eggyeztek, s gondoltunk egyet , álljunk össze és szurkoljunk együtt.Ekkor 1996-ot írtunk.És jó pár meccsig együtt,egy célért, de külön zászló alatt szurkoltunk.És ezután jött az ötlet, a 3 vezetőnél mi lenne ha megpróbálnánk egyesíteni erőinket,és azt a 40-50 főt egy kalap alá hozni.Hozzá teszem nem volt jó érzés az addig elvégzett dolgokat feladni önös érzelmeiken felülkerekedni, de a józan ész azt diktálta,hogy együtt még sikeresebbek lehetünk, az Újpestnek, a szurkolóknak még többet tudunk adni."szerettünk volna nagyot álmodni" és valóban sok veszélyt is rejtett magában a dolog,de aki mer az nyer.-hogy idézzem a fent említett hozzá szólást.
Bár az emberek véleményét megkérdeztük és a legtöbben pozitívan álltak a dolgokhoz,de voltak kétkedők is.A döntést 3-an hoztuk meg.
Késöbb szerencsére egyre többen csatlakoztak hozzánk,és sikerült az akkori UVB,VA,RVW elismerését is megnyernünk, de azért tenni is kelett valamit.A folytatást meg talán már mindenki ismeri.
A hibákról hogy nem sikerült sem a Wizards-ot, a Panterst, esetleg a Fidelity-t meggyőzni, hogy csatlakozzanak nem rajtunk mulott, szerettük volna ha közénk állnak, de 1-2 emberük kivételével ezt elvetették.És itt mondtam én azt az első hozzászólásomnál, hogy a csoportok mennek a saját fejük után, ahelyett hogy a közös érdeket képviseljék.Tudom nehéz feladni bizonyos dolgokat,mert ezeket én is átéltem,de egy fontos dolog volt hogy az Újpestet minél hatékonyabban tudjuk segíteni.
És látjuk hogy a fent említett csoportok, a VF kivételével (bár az UVB árnyékából nem tudnak kilépni, amit én nagyon sajnálok) mivé lettek, és sajnos a Korpsot is ide kell soroljam. Mert jó hogy még megvagyunk, olykor nagyobb létszámmal de sajnos már nem az van ami régen.
Én pontosan ezért vagyok ellene a sok csoportnak,mert inkább többen szűnnek meg, mint maradnak, ez az évek alatt jól látható volt,és lehetne még egy pár már nemlétező csoportot ide sorolni.
Ami még nagyon fontos és ezt is saját tapasztalatból mondhatom, hogy az idősebbek nehezen fogadják el a fiatalabb generációt, és talán ennek is köszönhető hogy a fiatalabb inkább alakít egy saját csoportot, mint hogy csatlakozzon a már meglévőkhöz. Az UVB ebben kivétel, és ezzel magyarázható a sikeresebb fiatalítás, (ez nagyban köszönhető egy háttérbe vonuló vezetőjüknek,akinek nagyon sokat köszönhetnek), de ennek is megvannak a veszélyei én most ebben látom a kevesebb aktivitásukat.(koreok,dalok,szurkolás)
Tehát vannak dolgok amit csak közösen lehet megoldani, és igen sokat-sokat kell róla beszélni,és ez az oldal kíváló ezekhez a dolgokhoz.Ehhez csak gratulálni tudok és köszönetet mondhatunk mind a Gerinek, mind pedig FAT-éknek amit az Újpesti szurkolói élet javításáért tesznek.
Végezetül csak ennyit: EGYSÉGBEN AZ ERŐ

Szabolcs

Guszti Angol Brigád
2010 január 11,
...

Hát szép teljesítmény volt ez a péntek éjszaka után Tomikám!smilies/cheesy.gif

Tomi Solo
2010 január 11,
...

A többieket meg úgy értettem, hogy mi mind többiek... Csak nem lehet szerkeszteni a hozzászólásokat...smilies/grin.gif

Tomi Solo
2010 január 11,
...

Teljesen adom ezt a "3 Márkanevet". És a felsorakozást is mögéjük. De az elvek alapján, én pl. én mind a 3 mögé tudnék állni bizonyos kérdésekben, bizonyosban meg nem... És szerintem fel is sorakoznak a többiek. Hozzáteszem, nekem mind a 3 csoport követendő példa! Nehéz valakit beléptetni valahova, ha nem akarja, és itt, ha csak a számokat nézzük, akkor a fél tábornak kéne belépni a másik felébe! Nem lehetetlen, de tuti nem egyszerű...

mcmx74
2010 január 11,
...

Üdv!Ha már "márkanevekröl"beszélünk elfelejtettük megemlíteni az MCMXCII-t!smilies/wink.gif

kaos73
2010 január 11,
...

Hello!

Újpesten igazából 3 "márkanév" van.UVB,KORPS,VIOLA KAOS!Ezt kell megérteni mindenkinek szerintem.Véleményem szerint a 3 név mögé kell felsorakozni mindenkinek attól függöen hogy milyen elveket követ.Baromira nehéz döntéseknek kell megszületni,de Geriéknek is higgadtnak kell maradniuk.Mint KIsfat is mondta nagy a veszély az egyesüléseknek,de a bátrak fognak csak nyerni szerintem.

üdv

Fidelity
2010 január 11,
...

Jó a téma, örülök, hogy feljött !!! Többet kéne ezekről beszélni !

Személyes véleményem szerint Újpesten a 2 fő irányzatnak sokkal jobban össze kellene fogni, és felül kell emelkedni a csoportokon.


Teljesen egyetértek. Egy jól átgondolt megoldás kell ez ügyben !

(saját vélemény)

Viola Kaos
2010 január 11,
...

Először is nagyon örülök, hogy Szabi is idetalált, pont az ilyen régi sokat dolgozó emberek véleményére kell különösen odafigyelni.

Ez a baráti társaság, vagy csoport, vagy új csoport kontra beolvadás, talán a legnehezebb kérdés a magyar lelátói életben.
Eddig majd minden brigád elrontotta ezt. Mi nem olvasztottuk be a Korpsot, ők aztán nem a Panthrest, aztán jöttek ugyanígy a többiek Fidelity, Angol brigád, Solo, de az ultra oldalon év sem volt elég, hogy egységbe tömörüljön pl az uvb és az MCMXCII. A mai napig az UVB az egyetlen akinek évek óta sikerül legalább egy stabil létszámot hozni, náluk azért mindig vannak fiatalok is de pl. az uvb vezetése sem változik évek óta, és ők is rengeteg hibát elkövetettek az elmúlt években.

Kurva sokat tudnék írni a témáról, pár gondolat:
- egy új csoport alakítása biztosan lendületet ad pár évig
- aztán sajnos kiderül, hogy 20-30 ember, pláne több, már egyáltalán nem tud jóban lenni, már egyáltalán nem tud ugyanúgy hozzáállni, ugyanúgy gondolkodni. Sem a lelátóról, sem pl a politikáról, sem a verekedésről, de még arról sem, hogy hova jár szórakozni! Utána kialakulnak a kisebbb körök, aztán a még kisebbek. Aztán meg összekverednek a brigádok azonos gondolkodású tagjai.

Személyes véleményem szerint Újpesten a 2 fő irányzatnak sokkal jobban össze kellene fogni, és felül kell emelkedni a csoportokon.

Az Újpest tábor rengeteget dolgozott, fejlődőtt az elmúlt 20 évben, szerintem most majd minden adott ahhoz, hogy még jobban előre lépjünk, amihez az a kiváló alap megvan, hogy a csoportok jóban vannak egymással, nincs belső konkurencia. Ez az alap a legfontosabb, most már csak a további fejlődéshez kell a megoldás közösen kitalálnunk! Mivel talán én ismerem a legjobban a mostani Újpest tábor helyzetét, biztosan állíthatom, hogy ez kurva nehéz lesz, de nem lehetetlen. Több forgatókönyv van nekem is a fejemben, meg gondolom másoknak is, az biztos, hogy nehezen adja fel mindenki a saját brigádját, de talán nem is kell...

Benex
2010 január 11,
...

Jó kis bemutatkozás Tomi, bár az első részét átéltem, másodikról nem beszélek, harmadik részéről meg anynit hogy úgy érzem kezdeti konfliktusok után mindenkivel jóban maradhattam közületek. smilies/wink.gif

Tomi Solo
2010 január 10,
...

Nagy igazság van benne Kaos73!
De tenni is csak közösen lehet. Beszélni kell róla!

Fanatical1885
2010 január 10,
...

attol fugg,hogy hol kezdjuk a csoport besorolast..

kaos73
2010 január 10,
...

Hello!
Szabinak teljesen igaza van sajnos.Nagyon sok csoportot nem is lehet annak nevezni hanem csak baráti társaságoknak.Igazából egy működő csoport van nálunk az a UVB.Hool szempontból még rosszabb a helyzet.Mindentéren változásra van szükség a lelátón hogy ismét egységesek tudjunk lenni.

Üdv

Tomi Solo
2010 január 10,
...

Értem én amit mondasz Szabolcs! El is fogadom! Pont ezért nem kevés munka van a dolgainkban! És pont amiket írsz, azok ma dolgok, amik egyáltalán nem rajtunk múlnak... A derbi koreóban is mi voltunk az egyetlenek, akik segítettek az elkészítésben. Bárhol, bármilyen formában jelen van az Ultras Újpest, mi ott vagyunk együtt velük, mindenben támogatva, és hát nem egy hool brigád vagyunk, de ott is bármikor kiállunk az Újpestért, ezt sokan tudják.... Mondom, sok munka volt ebben...
Nm azért vagyunk, hogy másfelé menjen az utunk, és azt is tudjuk, hol a helyünk...

korps1
2010 január 10,
...

hello Gyuri!
Itt nem igazán csak rátok gondoltam, hanem az egész jelenségre amit évek óta lehet tapasztalni.
Ne legyen igazam!
Sok sikert kívánok!!!!!!!

GyuriSolo
2010 január 10,
...

Szia Szabolcs!

Nem teljesen értek egyet veled!Amit Tomi is leírt a bemutatkozásban mi is beléphettünk volna máshová de ehhez nem elég egy-két ember döntése az egész társaság ellenezte ezt és 15 emberre nem lehet 1-2 ember akaratát ráeröltetni(igaz igazábol senki nem akart belépni sehová)!Attól nemkell tartani hogy megyünk a süllyesztőbe, én például majd 16éve járok meccsre de a tárasaság nagy része is legalább 8-10éve szóval nem vagyunk már igazán fiatalok.(20 a legfiatalabb és 29 a legidősebb tagunk)

Csak pontosítani szerettem volna

Üdv

Gyuri

korps1
2010 január 10,
csoportok jönnek-mennek

Én nem túlzottan örülök neki, hogy megint alakult egy csoport,és azt hiszem ezzel nem vagyok egyedül.
Lassan, már nem marad szabad hely a keritésen a különböző baráti társaságok 5-10 fős csoportocskák megalakulása miatt.Ugyan is az állandósult 3000 fős tábor már nem bír el ennyi csoportot. Ez csak minőség beli romláshoz vezet.

Az elmult pár év legalábbis ezt bizonyítja.Néhány példáthagy hozzak fel. Évek óta nem láttam egy ép kéz láb koreográfiát, ha meg valamit sikerült is készíteni az ötlettelen, és egyszerűen lehetett látni rajtuk hogy semmi munka nem volt bennük.Mi régen heteket volt úgy hogy hónapokat dolgoztunk egy-egy élőkép elkészítésén.Olyan nemfordulhatottelő mint mosta fradi ellen, ahol be kell valljuk az ellenség koreoja sokkal jobb volt mint a miénk.További példa az utazások a románok elleni kivétellel, nem nagyon vannak szervezett vonatos túrák, mint régebben.Pedig az ilyen túrák közelebb hozzák egymáshoz az embereket.De amig van 10-15csoport és mindenki ugy megy ahogy tud az semmi jóra nem vezet.10 éve ez teljesen máshogy volt. A 3-4 csoport együtt ment mindenhova mindenki ismert mindenkit, ma meg mivan 10-böl 8-ról azt se tudom hogy eszik vagy isszák. Igy elkerülhető lenne a csoportok közötti konfliktusok sajnos erre is lehetne egy jó pár példát említeni.
Ha tehát ezek a csoportocskák nem a saját elképzelésük után mennének, és belépnének a nagyobb csoportokba sokkal szervezettebbek minőségileg jóval előrébb tartanánk.Ha például belépnétek a nagyobb csportokba és a tagdíj befizetésével támogtja a csoportot, minőségi koreokat lehetne össze hozni, hangosabban tudnánk szurkolni.Vagy ha többen lennénk a szervezett utakon az sokkal egységesebben nézne ki mint autókkal leutazni.
És akkor még nem beszéltünka a huligán oldalról, ahol szerencsére még nincs akkora vész, de ha szép lassan elmorzsolódnak azok az emberek akik hosszú évek óta ott vannak elől, (már pedig eze elöbb utobb el fog következni: munka,család,böri)akkor az amit az évek alatt felépítettünk az el fog tünni.Utánpótlás pedig nem azért nincs mert ne lennének fiatalok, ha nem azért mert 5-10fővel csoportot alakítanak és mennek a saját útjukon ahelyett hogy egy tömbe tömörülnénk.
Végezetül azt tanácsolom a 15 éves cimborának és a hozzá hasonló fiataloknak ha van 1-2 barátod akivel meccsre jársz és tetszik neked bármelyik közeg (ultra, hool.)ne saját csoportban gondolkodj, hanem keresd fel a vezető csoportokat,és hidd el tárt karokkal fogadnak,lehet, a már évek óta működő csoportokban is érvényesülni,ha benned meg van szív és az elszántság, hogy tenni akarsz az ÚJPEST tábor fejlődéséért.Mert azzal csak az Újpesti szurkolói életet húzzátok le, ha megalakítotok egy pár fős csoportot,aztán 1-2 év mulva megy a lecsóba.
HAJRÁ ÚJPEST!!!!!!!!!!!!!
Szabolcs

Big Brez VF
2010 január 09,
hát még én...

Én 13 évesen kezdtem az ipart, tetkóm azóta sincs, és kemény mag se vagyok. de elmúltam már 26, néha anyám elenged vidékre is, de akkor is időben kell hazaérnem, nem dohányozhatok, de a pornót nézhetem! Tagja szeretnék lenni a Melanz Groupnak!
Azóta megvezetnek az emberek...Vagy én vezetem őket?
De szerintem te lépj be az UVB-be.
Sziasztok,Gabi vagyok a hegyről aki előveszi egybőlsmilies/grin.gifsmilies/cool.gif

Mindörökké Újpest!
2010 január 09,
...

Én még csak 15 éves vagyok, de énis így kezdtem el járni meccsekre hogy egyszer énis keménymag leszek, és a Fidelityben vagy az Angol brigádban erősítem a csoportot. Akkor nagyon szerettem volna igazi keménymag lenni és ez az érzés továbbra is erősödik bennem. Szeretnék majd tetoválást is és remélem hogy 3 éven belül meg is lesszsmilies/smiley.gif és bekerülhetek az egyik keménymagba.
Hajrá Újpest!
Hajrá Magyarország!

Szólj hozzá Te is!
Kérjük, hogy jelentkezz be, ha hozzá kívánsz szólni. Ha még nincs fiókod, akkor regisztrálj!

busy
Módosítás: ( 2010. január 11. hétfő, 13:24 )
 

Fidelity 2002-2011

A pirotechnika nem bűn!

a_pir_nem_bun

UTE 125 év kiállítás

125_1